Marta Palencia-Lefler: Mária Telkes y otras mujeres científicas

A continuación puedes leer las notas y la transcripción del episodio, con los links de los recursos que citamos:

• Women making their mark in the renewable energy industry
• Podcast Lila.
• Mária Telkes - Podcast Lila.

Sobre nuestra invitada, Marta Palencia-Lefler

Gabi

Bienvenidos a Ogami Station, un podcast creado por RatedPower. Como cada mes nos acercamos al apasionante mundo de las energías renovables a través de entrevistas con figuras relevantes del sector.

Laura

Muy buenas a todos los que nos escuchan. Y bienvenidos a nuestro quinto episodio de Ogami Station. Vuestro podcast sobre energías renovables. Somos Gabriel Cañadas y Laura Rodríguez, ¿Cómo va todo?

Gabi

Pues muy bien, muy bien. Encantado de estar aquí contigo y con nuestra invitada de hoy. Estoy seguro de que hoy vamos a tener una conversación más que interesante. Así que, ¿qué tenemos para hoy? Laura?

Laura

Pues sí, desde luego interesante. Hoy nuestra invitada es Marta Palencia Lefler, una mujer dedicada a dar voz y reconocimiento a mujeres cuyos logros no figuran realmente en libros de texto, pero sin las cuales no estaríamos donde estamos. Bienvenida, Marta.

Marta

Muchas gracias. Gracias, Laura. Gracias, Gabriel. Un placer enorme.

Gabi

Muchas gracias por aceptar nuestra invitación. Creemos que eres la persona perfecta para el episodio más humanista de Ogami Station. Hasta el momento. Vamos a hablar sobre Mária Telkes, pero antes de entrar en el tema, cuéntanos un poco tú a qué te dedicas? Y bueno, al que has dedicado tu vida.

Marta

A ver, os cuento así brevemente. Pues yo me definiría como mujer de radio porque me he dedicado siempre a la radio desde que empecé como profesional. Me apasiona y posteriormente pues me apasiona el ámbito del podcast. Es un poco como la derivación clara de la radio. Lo que estáis vosotros también y estamos muchos de nosotros. 

Trabajo en el ámbito, por tanto, del periodismo, la comunicación. Hago grabaciones, me encanta locutar y lo que me encanta aquí, por eso creo que me habéis invitado es, pues dar voz a mujeres que han sido silenciadas por la historia y que han hecho cosas realmente impactantes, y que, como bien decía Laura, no figuran en los libros de texto y eso. Pues desde el podcast Lila invitamos a todo el mundo que lo descubra.

Laura

Sí, realmente es una labor que simplemente necesitamos, son cientos, miles de mujeres con obras importantísimas a las que se les roba el reconocimiento protagonista o protagonismo. Vaya. Por ejemplo, se me ocurre Lise Meitner, a quien podríamos considerar la madre, la fisión nuclear, la ruptura de un átomo pesado en otros menos pesados y más estables. 

Breve descripción sobre física nuclear, pero la cosa es que Elisa Meitner contribuyó a descubrimientos que obtuvieron un Nobel de la Química, un Nobel de química y sin embargo, hoy en día apenas se conoce su nombre. Y de hecho, cuando su compañero de laboratorio, Otto Hahn, recogió el premio allá por 1947, ni siquiera la mencionó a pesar de sus 30 años de colaboración. Y bueno, como ella, cientos de mujeres. Por esa Marta desde Ogami te agradecemos que hables hoy por ellas.

Marta

Pues sí. Y además es que yo pensaba que qué pena y que rabia, que no es la única Lise Meisner que la apartaron de un Nobel. Esto que decías tú no le pasó, por ejemplo, de alguna forma indirecta a Rosalind Franklin, por aquello del ADN en todos sus descubrimientos, pero se adelantaron los otros tres genetistas. Y bueno, la dejaron un poco al margen y no, no es la única. Desgraciadamente estas cosas sí dan rabia, no tendrían que ser, desde luego.

La reina del sol

Gabi

Pues bueno, luego tendremos tiempo de hablar, pero vamos a centrarnos en el tema que nos importa y sobre todo, además de las mujeres, que es Mária Telkes,  nuestra científica de hoy y de hecho bueno también como se llama el bot que gestiona las consultas de nuestra web, que también sea Mária Telkes. Y bueno, también es conocida en el mundo como como la Reina del Sol.

Marta

Sí, sí, sí, Solar Queen, que le llamaban la reina del Sol. Eso es bonito, verdad?

Gabi

Sí, sí, desde luego. Y bueno, sin ella, la energía solar desde luego que no sería lo que es ahora. Yo creo que le debemos muchísimo. Nosotros sobre todo que estamos en la industria. Y bueno, MáriaTelkes fue una visionaria, ya que pudo predecir todo el poder de la energía solar que la llevó a ser la primera inventora del primer generador termo eléctrico.

Incluso en tiempos en los que los científicos apenas habían comenzado a preocuparse por el futuro del agotamiento y la contaminación de los combustibles fósiles. Sus investigaciones se centraron en cómo capturar, almacenar y convertir la energía solar térmica de modo que pudiera sustituir el uso de estos combustibles fósiles, no? Pues bueno. Ahora, Marta, no sé qué nos puedes contar.  ¿Cómo se adentra ella en el mundo de la energía solar?

Marta

Bueno, Mária Telkes, a mí me gusta mucho lo que se planteaba. Desde bien joven se ve que decía "El sol será usado como fuente de energía tarde o temprano". Y ella siempre se planteaba ¿por qué esperar? ¿Por qué no sacarle ya el partido que puede tener? Y es que cuentan que a María Telkes, que yo diría que era también una mente pero prodigiosa, una adelantada a su época. Pues desde bien jovencita se ve que ya le empezó como a inquietar y atraer eso del poder del Sol, por decirlo así. De esa energía y a partir de ahí, pues realmente a la que ella pudo, pues se lanzó a estudiar, y bueno, y adentrarse en ese ámbito de la energía solar. 

Es verdad lo que decías tú, Gabriel, que claro, no se tenía muy en cuenta. Ella nació en el 1900 y no fue hasta por allá por la década de los 40 que empiezan pues a plantearse tanto ella como otros que claro, que que se que los combustibles fósiles pues iban a tener una duración que en el fondo todavía estamos en ello y que y la clara necesidad de buscar otras opciones. Y ella pues cuando se adentró en este ámbito. Pues vio que la energía solar era una de esas opciones claras. 

La verdad es que lo bonito es ver que desde como desde bien joven lo tuvo muy claro, que eso me suele pasar al adentrarme en la historia de cada mujer. Como que tiene a su propósito de alguna forma así su pasión como muy clara. Y ella vio eso, que había algo por estudiar, por analizar. Y así lo hizo. En cuanto pudo fue a la universidad, se licenció en Física y Química y en la misma universidad dio clases. Pero estamos hablando de que ella es de Hungría, de Budapest, pero que en cuanto pudo, al cabo de un añito se ve más o menos de licenciarse, pues ya decidió emigrar a Estados Unidos y allí es cuando puede empezar a desarrollar un poco su tarea.

 Y es cuando se mete de pleno en un primer dispositivo que no sería este que me decías tú, sino uno de los primeros que ella se ve que desarrolló una primera invención, porque era una inventora, era un dispositivo fotoeléctrico que registraba las ondas cerebrales. Eso se ve que lo hizo en el primer lugar de Estados Unidos, donde ella estuvo en Cleveland, ya que es que era. Era realmente una mente increíble. Es de ahí que gracias a este trabajo fue nombrada lo que comentábamos por The New York Times, por allá el año treinta y cuatro, 1934, ya la empiezan a valorar como una de las diez mujeres más relevantes de los Estados Unidos por su capacidad de desarrollar realmente, pues, inventos increíbles del ámbito científico.

Contribuciones e inventos 

Laura

Sí, desde luego. Ya estabas mencionándolo un poco, pero me entra la curiosidad un poco más de que, además de ser la primera inventora del generador, bueno, del primer generador termoeléctrico. ¿Qué otros inventos de patentes puedan destacar de MáriaTelkes. Ya estabas hablando un poco de ello, pero sobre todo usos han podido tener a posteriori o no sé. No sé si nos puedes comentar o sí.

Marta

Bueno, así los más conocidos o por los que es más reconocida es el que dices tú, el primer generador termo eléctrico. Luego vendría la calefacción solar que desarrolló para una casa solar que se conoce como Casa Dover y un horno solar. En total os podéis imaginar que ella tuvo muchos, muchos inventos y llegó a lograr más de 20 patentes. Pero si queréis vamos desgranando un poquito. Cómo fue la evolución de Maria? Porque ella seguramente habéis oído hablar del MIT que todo el mundo ahora habla muchísimo. El Massachusetts Institute Technology, el MIT. Pues ella entró a trabajar ahí por allá a la década de los 40 como investigadora en todo lo que tenía que ver con proyectos de conversión de la energía solar. Y ahí es cuando también ya veis que hacía muchas cosas, ¿no? Lo otro que os he dicho con las ondas cerebrales, pues aquí investigó también sobre el ámbito de la metalurgia. Ella iba probando, iba viendo, pero todo siempre tenía que ver con energía solar. Después de eso, la contrata una fundación Ford de la marca Ford. Y ahí es cuando vamos a parar a lo que se hablaba de un horno solar, que es genial esto porque esta construcción que ella desarrolló ha perdurado hasta la actualidad. Esto del horno solar, imagináos lo desarrolló mitad del siglo XX. Y es una construcción, pues ideal para comunidades rurales, como lo pensó ella, que no tenían, bueno, no  eran de un nivel económico alto, por tanto tenían problemas al utilizar el gas, electricidad no había. Entonces ella dijo para este tipo de comunidades pues vamos a construir este horno solar. Y se ve que este modelo de horno solar de MáriaTelkes pues ha perdurado hasta la actualidad que yo lo encuentro eso genial. Y realmente a tener en cuenta no?

Gabi

Claro este horno del que hablas es un horno para para cocinar entiendo, ¿no?

Laura

Sí, yo también tenía la duda.

Marta

Sí, sí, sí. Una construcción ideal para ese tipo de comunidades, ¿no?

Laura

Sí, sí, desde luego estamos viendo la solar en objetos de lo más extraños. Habrá papeleras con placa solar también, eso sí.

Marta

Sí, sí, sí, sí.

Gabi

Hasta los parquímetros.

Marta

Exacto. Lo que lo único, el hándicap, digamos, fue la época de Maria,  porque si nos ubicamos, ella vivió plenamente guerras mundiales y ella cuando ya estaba desarrollando todo esto, nos hemos de ubicar en concreto ya en la Segunda Guerra Mundial, que eso imposibilitó, digamos, el desarrollo de muchas, de muchos de sus proyectos. ¿sabes? Claro. O sea, en concreto ella estaba final de la Segunda Guerra Mundial, estaba como ingeniera de desarrollo en estos ámbitos, no de de la captación de la energía solar y vieron que muchos proyectos quedaban paralizados. Si hoy en día nos pasa ¿no? O la gente o los investigadores/ investigadoras que están en este ámbito ven cómo no se les apoya como se debe y no estamos viviendo nada tan grave. Imaginaos en la época eso fue un hándicap, ¿no?

La casa solar Dover

Laura

Y la verdad que sí. De hecho, te iba a preguntar sobre algo que has mencionado y que me da mucha curiosidad. Y era la casa solar que has mencionado. No sé si nos puedes contar un poco más de este proyecto.

Marta

Sí, la casa solar, la Casa Dover es una casa que está ubicada en Massachusetts y ella lo que se encargó es de diseñar el sistema de calefacción. Y este proyecto además me encanta porque está llevado a cabo por todo mujeres. En concreto tres mujeres, una arquitecta, Eleanor Raimond, la escultora Amelia Peabody que además era la que lo financiaba, no? Y MáriaTelkes, que es que es la que un poquito marcaba la diferencia al diseñar una, digamos, una primera calefacción que calentaba una vivienda, pues de forma exclusiva con energía solar. Si queréis os cuento un poquito de esa casa, para que os hagáis a la idea vosotros y vuestros oyentes, que era en apariencia, pues, una vivienda normal. O sea, las ventanas estaban ocultas tras unos paneles de vidrio y de metal, que son los que servían para atrapar ese calor del sol y luego las paredes, pues eran las que albergaban en su interior toneladas de sal de Glover. que ahí está un poco el quid. 

Es un químico de almacenamiento de calor que al derretirse se ve que con el calor del sol captura la energía y la libera al recristalizarse con el frío. No os lo he dicho muy bien esto, pero me habéis entendido. O sea que lo que luego no es que era una calefacción, pues sin coste alguno de combustible, ahí estamos.

Gabi

sí sería parecido a la termosolar actual que tenemos, que al final el sol con espejos calentando un motor central donde hay sal almacenada y luego va liberando la energía.

Marta

Ajá! Pero claro, esta mujer esto ya estamos ubicados en la década de los 50, 1950 o antes, ¿no? Lo que pasa es lo que decía, tras la Segunda Guerra Mundial, eso ya había acabado, pues no fue nada fácil que las apoyaran y poder desarrollar como hubieran querido, este proyecto y bueno, y sobre todo poderlo extender, que supongo que es la idea de hacerlo extensible a otros muchos lugares.

Gabi

Desde luego.

Laura

Aún así, lo consiguieron. Lo tuvieron que financiar ellas en parte, ¿no? Pero ole. Y oye, ¿sigue en pie? ¿Sabes si sigue en pie esta casa? Por curiosidad.

Marta

La verdad es que no sé muy bien en qué lugar está. Yo creo que queda un poco como ahí sabes.

Laura

Nada, habrá, que buscarla.

Marta

Claro, sí tendremos que buscar más y asegurarnos. Pero claro, lo ideal hubiese sido que es la idea que tenían de mirar a extenderlo, lo que os decía de poder hacer eso, pues en muchos otros lugares, y eso es lo que quedó bastante parado, ¿no? No se apuesta, no se apuesta ni y vosotros lo sabéis bien,  ni hoy en día como se debe por estas energías renovables.

Gabi

Poco a poco ahí estamos.

Marta

Poco a poco sí, se debería hacer una apuesta mucho más potente, ¿no?

Carrera profesional

Gabi

Desde luego, pero bueno. Sí que has comentado que MáriaTelkes estuvo muy centrada en la energía técnica. ¿Has comentado algo de la metalúrgica? No sé si eso también está relacionado con la solar o no, pero bueno, dentro de sus 93 años, en los que se dedicó plenamente a la a la ciencia, no sé si podría mencionar alguna otra, alguna otra ciencia en la que destacó o alguna otra cualidad que tuvo además de la energía solar térmica.

Marta

Bueno, a ver, yo lo que os comentaba es que ya tuvo, osea, la capacidad inventiva de ella...Yo no tengo, en realidad, todo, todo anotado. Pero era una capacidad inventiva enorme. Por eso llegó a patentar lo que os decía, como, a tener ,mejor dicho, 20 patentes. Yo por rastrear aquí yo voy mirando también todo lo que he escrito sobre ella. Trabajó en empresas, evidentemente, como ingeniera siempre de desarrollo de estos ámbitos, estuvo en una empresa norteamericana, Westinghouse Electric. Su máxima dedicación siempre era ese ámbito. A mí me gusta destacaros, lo estoy buscando, porque era algo que tiene que ver con la explosión desgraciada de la Guerra Mundial, pero con uno de sus inventos. Sí. Esto es lo que os quería comentar. Es un evaporador de agua portátil que María Telkes inventó y que eso salvó la vida de muchos, pues marines y pilotos durante esa Segunda Guerra Mundial. Y es que al ver el potencial de esta mujer, el gobierno de los Estados Unidos ya se encargó de reclamar su inventiva y le propuso, pues que ese sistema solar portátil lo lo acabara de diseñar bien para ellos. Y así lo hizo.

 O sea, creó este evaporador de agua portátil que fue construido a gran escala para además pues complementar otra demanda en esa época. Y era el agua en las Islas Vírgenes del Caribe, pues se ve que las fuentes de agua dulce se secaban. Entonces lo que se quería proponer es que hubiera un sistema, y ella inventó ese evaporador de agua portátil, que bueno, que lo propuso y lo que potenció es que salvara además la vida de muchos de los combatientes por decirlo así. O sea, además este ese invento no quedó ahí nomás, sino que se patentó como un purificador plegable y se convirtió, lo podéis buscar, forma parte digamos de los kits de emergencia militar.

Gabi

Actualmente también, ¿no?

Marta

Sí, sí, sí, claro. Y eso fue otro invento de otra mujer que claro, yo lo voy repitiendo mucho. Pero la verdad es que yo cuando rastreo en los podcast Lila me doy cuenta de que la capacidad inventiva de la mujer es la misma que la del hombre. Lo que pasa es que no se ha hablado de ella. No sé por qué, pero de verdad se ha silenciado. Entonces a mí lo que me gusta un poco resaltar que por ejemplo, MáriaTelkes era realmente una crack hablando así, era una mente prodigiosa. Y una vez más, en este caso el gobierno de los Estados Unidos, pues tan bien como le pasó a Hedy Lamarr, pues también vio el potencial y en este caso, a Hedy Lamarr se le quedaron todo lo que ella de alguna forma diseñó, eso es otro tema. Pero y sí, esto.. Es interesante este invento que ella desarrolló.

Rol de las mujeres en la ciencia

Laura

Desde luego que sí. De hecho estamos hoy aquí precisamente para contarlo al mundo. Así que de hecho, también quería preguntarte viendo cómo el gobierno de Estados Unidos pudo apoyar a MáriaTelkes- Que te apoyen, al final, es lo necesario para sacarlo adelante. Y mi siguiente pregunta era ¿qué papel tenía la mujer en la ciencia en aquel momento? Y obviamente, viendo el caso que nos comentabas, los gobiernos tienen mucho que ver, pero así a grandes rasgos nos puedes comentar.

Marta

Claro, es una pregunta muy difícil. ¿Sabes, Laura? Sí, sí. No sabría yo responder qué papel. Sobre todos diría, pues hemos tenido como mujeres un papel casi invisible y sobre todo a lo largo de la historia, que evidentemente ahora empieza a cambiar. Sí, y es lo que tiene que ser. No por nada, sino porque existen dos géneros en la historia y todos podemos estar haciéndolo todo la mar de bien. Pero si nos ubicamos en las contemporáneas de Mária Telkes, que nacen ya, pues en el siglo XX, tenemos mujeres muy importantes. Curiosamente, muchas de ellas desarrollaban otra tarea profesional, además de la del ámbito tecnológico o científico, y lo tuvieron complicado. 

Sobre todo en el ámbito científico lo tenían muy complicado. Si nos remontamos un poquito antes del siglo XX, o sea, por ejemplo para nombrar a una matemática como Mileva Maric, pues se tuvo un papel importantísimo junto al que fue su compañero Albert Einstein, que este ya os sonará más, ¿no? Y es que de ella cada vez más se corrobora por parte de científicos que estuvieron juntos como coautora en la Teoría de la Relatividad. Sin embargo, ella no se la, ni tan siquiera, no se la nombra actualmente, ¿no? Mileva Maric Einstein.

Pero ubicándonos ya lo decía en el siglo XX, a mí me gusta mucho destacar a Grace Hopper, que además de ser militar, pues tenía un ámbito científico muy potente, sobre todo en lo que sería la informática. Realmente, Grace Copper es como un coco, de la computación. Pero también os he nombrado hace un momento a Hedy Lamarr, también ya nace en el siglo XX, una fantástica actriz, pero con una mente prodigiosa también, o sea, una capacidad inventiva y realmente gracias a ella se ha dicho y creo que eso sí que lo podéis leer en diferentes sitios. Es que es la precursora de las conexiones inalámbricas, ¿no? Gracias a ella, pues se han podido desarrollar cosas tan básicas para nosotros como el wifi, bluetooth,  y muchas cosas. 

Y ahí, a Hedy Lamarr, le hicieron una mala jugada porque ella vendió un poquito, no vendió, o sea, no supo que lo iba a vender, entregó esa aportación suya de sus bueno, los garabatos que hizo para desarrollar esa idea de las conexiones inalámbricas, lo entregó a la Marina Estadounidense. Y ella no sabía que se ve que al pasar unos años (esto sigue pasando ahora, has de estar al tanto), al pasar un tiempo,  no puedes reclamar absolutamente nada, tu autoría y demás. A ella no le dijeron nunca nada de eso, sino que más bien le dijeron bueno, muy bien, gracias por esto. Pero ahora sigue aportando tu talento como actriz y ves a cantar delante de las tropas o actuar. Y eso, después ella no pudo reclamar absolutamente nada. Claro, son casos. Entonces, decís: ¿papel de la mujer en la ciencia? Bastante invisible y duro. 

Rosalind Franklin, por ejemplo. También habréis oído hablar. Pionera en los estudios del ADN. La dejaron de alguna forma fuera de ese Nobel que luego sí consiguieron sus otros compañeros. O sea, hicieron un poco el vacío. 

Otra mujer importantísima del siglo XX, que también en la Segunda Guerra Mundial aportó como algo muy importante con el llamado Proyecto Enigma, fue Joan Clark, que esta era también una mente increíble. Era cripto analista, era matemática. Seguramente os suena Alan Turing, matemático. Bueno, era compañero de ella y de él luego se ha escrito mucho más. Han hecho películas. Joan Clarke era una de las mujeres que estuvo entre muchas trabajando como criptoanalista numismatica y desarrollaron un proyecto que eso evitó la muerte de muchas personas en la Segunda Guerra Mundial, en este caso a favor, una vez más de los Estados Unidos. Sí, sí. 

Y por último, si me dejáis tambien, destaco la Evelyn Berezin. Que es una mujer potentísima también del siglo XX, ingeniera, informática, física y una pionera también en el ámbito de la computación. O sea, Evelyn Berezin desarrolló, pues, cosas importantísimas, como el primer programa no para datos, para el data secretary que permitía un poquito, podernos comunicar de una forma tan fácil como es para nosotros. Con el Open y todo eso, el Office. Y luego también desarrolló un sistema de venta de billetes para online para las aerolíneas y la primera que diseñó ese programa ese software fue ella. A partir de ahí se empezó a utilizar. O sea, es Evelyn Berezin, y sin embargo ¿verdad? Estos nombres no acaban de sonar. Yo digo pues yo creo que vale la pena reivindicar este potencial, por tanto el papel de la mujer falta, falta visibilizarlo muchísimo más.

Gabi

Para eso, estamos aquí precisamente. Y un poco por seguir con lo que estabas, con lo que estabas hablando, ¿cómo crees que es el papel de la mujer en el sector científico y de investigación hoy en día? ¿Cómo crees que ha evolucionado? ¿Ha habido un cambio o no? Y si ha habido ese cambio dentro de este sector, ¿cómo crees que podríamos trasladarlo a otros sectores?

Marta

Bueno, a ver, mira, yo por ejemplo ahora os hablaba de Evelyn Berezin, que además falleció hace muy poquito y es el mismo ejemplo que te puedo dar de pie a esta pregunta o a la respuesta. Mm-Hmm. Sí, vamos cambiando las cosas, vamos ocupando todos el lugar que nos merecemos, tanto hombres como mujeres. Pero así como hay más mujeres que se dedican al ámbito científico y tecnológico, son muy pocas las que tienen responsabilidades. O sea, su nombre está casi oculto. Yo, claro, no puedo evitar, mientras os respondo, ir pensando más. Mujer dentro del siglo XX no se ha nombrado a Stephanie Kwolek, que de ella, por ejemplo,  del siglo XX, una química que inventó la fibra del Kevlar, que es una fibra de alta resistencia más potente que el acero y que se llevan los chalecos antibalas, por ejemplo. Y estos se lleva. 

Claro, ¿Cómo lo tuvo ella? Fácil no, ¿eh? Pensad que hasta el hecho de patentar algo, sí en el siglo XX ya nos dejaban, nos dejaban. Pero es que antes no por tener el por llamarte como una mujer, esa tontería porque te llamas de una forma y eres una mujer. O sea, entonces luego científicas, como habéis nombrado a Lise Meitner, ya ella nació en el siglo XIX antes, pero también lo tuvo muy duro. Fue apartada, como bien decíamos antes del Premio Nobel y era una pionera en física nuclear y para acercarlo más a la gente, digamos bueno, ¿Qué tiene física nuclear? Bueno, pues hablemos de la bomba atómica. Ella fue una de las que tal, pero siempre quiso que el uso que se le diera a esa energía fuera pacífico, cosa que no se le hizo nada de caso y encima luego se la reivindicó, no de una forma que. Que bueno que ella dijo no me gusta cómo me reivindicamos. Yo no soy la madre de esa bomba atómica o esa energía atómica, no, porque yo quería otros usos que se podían haber dado y no se le daban entonces. 

June Almeida os puedo citar, ahora que estamos pasando una época tan difícil con esto del coronavirus. Pues sabíais que June Almeida fue una científica, que en 1964 es cuando descubrió, identificó y además puso el nombre junto a otros compañeros de lo que sería ese virus que veían y ella le puso el nombre de coronavirus. Fue el primer nombre. Y ese es el mismo que está de alguna forma afectándonos a nosotros en otras variantes: June Almeida. Entonces, ¿cómo lo tenían todas ellas? Y os hablo de hace muy poquito. Pues lo tenían difícil y todavía creo que las mujeres en ciencia lo tienen muy complicado. Pero no es el único ámbito. También eso es así. Desgraciadamente, nos vamos a un ámbito más liberal, el ámbito artístico y también, por ejemplo.

Gabi

Lo que sí que me sorprende es que muchas de las mujeres que mencionas y muchos de los inventos al final están relacionados con la guerra. Entonces es como algo sorprendente. Igual en las guerras sí que les daba más visibilidad ya que les podían ayudar y en otros sectores no se le podía dar más.

Marta

Bueno, no sabes que yo lo haría al revés un poco. La conclusión que tú sacas es no es eso, si es como un poco el caso de Lise Meitner. O sea, el kevlar se utilizan muchas otras cosas que no tienen que ver con el ámbito un poco militar. Pero claro, donde hay más, dónde sacan más partido, más rendimiento, dónde se mueve ahí una economía brutal? En el ámbito militar. Si nos ponemos a pensar en dónde se adónde van destinados millones y millones para investigación, van destinados a ese ámbito militar para desarrollo de muchas cosas que tienen que ver desgraciadamente con lo bélico, el ámbito bélico. Claro, entonces no es en sí que ellas fueran con esa idea...

Gabi

Es lo que digo, que al final la industria militar es la que les ayuda un poco a hacer que salieran esos inventos, aunque ellas lo estuvieran pensando para otros fines.

Marta

Sí, exacto, sí.

Gabi

Pero imagino que con muchos hombres eso será igual.

Laura

Eso te iba a decir

Marta

Exacto, es igual. Aunque no quisieran ahí, bueno, se mueven cantidades de dinero.

Cómo dar visibilidad a las mujeres silenciadas

Laura

Pues si te parece, sí que tengo una última pregunta en nuestro podcast  de hoy y es: ¿cómo podemos reconocer el valor de todas aquellas mujeres que en su día fueron escondidas? Como estamos viendo esto está cambiando ahora, ¿no? Pero ¿cómo podemos ir más allá? ¿Qué acciones se están llevando a cabo ahora? Como puede ser vuestro podcast para dar más visibilidad a hablar de ellas y bueno, pues eso, reconocer el valor a todas estas mujeres.

Laura

Pues podemos cambiar ese papel de la mujer hablando de ellas, reivindicándolas, situándolas ya en los libros de historia, en los libros de texto. Porque sabéis una cosa curiosa en nuestro canal de podcast Lila, que tenemos tanto la web podcastlila.com, como el canal de YouTube que es tal cual, Podcast Lila.; nos encontramos, pues, muchos comentarios que son de gente muy joven yo diría, pero muy joven, a lo mejor de instituto o antes de secundaria, que bueno, que se preguntan por qué no están. No nos hablan los profes de estas mujeres, no las conocía. Yo la verdad cuando leo esto o los oigo me da mucha rabia porque es que esto ya esto es uno de los temas que ha de cambiar. O sea, los libros de historia se han de reconfigurar, más que eso, se han de ampliar. Es un poco lo que decimos desde Podcast Lila: reescribimos la historia. Y eso no significa vamos a dejar de lado al hombre, es que no, no, no, no es esa visión, es entre todos ampliarlo, o sea, ampliar que hay hombres magníficos, pero también hay mujeres magníficas y las cuales lo han tenido muy difícil para poder estudiar, poder desarrollar sus su carrera como ingeniera, como científica, lo han tenido dificilísimo y aún así lo han conseguido. 

Entonces todas ellas han de estar, han de figurar en lo que diría yo, en los libros de texto. Hemos de hablar mucho más de ellas y en realidad esa es una de nuestras finalidades, próximas finalidades: hablaros, estar en el momento presente y hacer esa ubicación del momento presente con el pasado. Y bueno, y ver que todo eso, todas esas mujeres que consiguieron sus propósitos, pues nos lo ponen ahora mucho mejor para seguir, para saber que lo vamos a conseguir si ellas pudieron. Y si hablamos de la antigüedad, pudieron mujeres de un enorme talento, lo tuvieron todo en contra, pero pudieron y consiguieron cosas magníficas. ¿Cómo no vamos a poder ahora? 

Y entonces también se trata de bueno abrir la mente de la sociedad hablando, sobre todo hablando de eso, nombrándolos. O sea, yo cuando veo gente que habla del siglo XX o ahora acabo de leer un libro del siglo XX, las hazañas, ni una mujer. Y dices claro, pero qué es, ¿por desconocimiento? Bueno, pues si es eso, pues ahora hay lugares como el nuestro, muy humilde de momento, muy chiquitito, pero que pretende hacerse grande para llegar y para darlo a conocer.

Laura

Desde luego, hay muchos ámbitos donde se debe ya hablar de estas mujeres. Ya no sólo hablamos de comunicación, periodismo, los libros de texto, incluso en Hollywood. Yo creo que es  otra labor de comunicación y de enseñanza,  sí que hay muchas películas que, el poder de esa película, puede ser la labor de una mujer y cómo ha podido cambiar el mundo porque, realmente, sí las hay están ahí.

Marta

Es verdad. Es que además cuando nos dejan digamos a las mujeres, pues aportamos ese punto de visión. Pues también, bueno, nuestra, y eso también ayuda o se amplifica y lo hace todo mejor. Yo creo que entre todos, sabéis lo que quiero decir, es un poco siempre la idea de amplificar, unir y amplificar. No restar, no pensar que claro, si sube Laura, pues me va a impedir que suba yo. No, es que el talento de Laura va a ser que el tuyo también suba. 

Y hasta ahora siempre se ha leído de una forma sesgada. Es un poco la idea,  romper esa idea. O sea, dos es mejor, dos géneros es mejor que no, que no uno solo. Y ahora ya es momento de que de que se hable claro, se ha hecho mucho daño a las mujer, es verdad. Hay cosas que no deberían haber sido. Pues cambiémoslas y hagamos las diferentes. Entonces podrán seguir saliendo a la luz mujeres maravillosas como MáriaTelkes, como muchas otras. Bueno, por ejemplo, no se ha citado a Ellen Swallow, que es otra protagonista nuestra, pero ella fue pionera, ya que os gusta el ámbito del medio ambiente, pues fue una pionera en la protección del medio ambiente. Ella creó lo que se llama la economía doméstica y era química, era una mujer, se dedicó a la química, era ecóloga y realmente también su mente era brillante. Ella nació en el siglo XIX, pero también maravillosa, Ellen Swallow.

Gabi

Podríamos, seguro estar hablando todo el día de mujeres. Pues nada, muchísimas gracias. Aquí termina el quinto episodio de la primera temporada de Ogami Station. Muchas gracias, Marta. No sólo por aceptar nuestra invitación, sino también por tu labor hacia las mujeres. Es un placer, desde luego, tenerte como invitada.

Marta

Bueno, ha sido un enorme placer. De verdad, me ha encantado estar con vosotros. Un poquito lejos pero bueno, gracias a la tecnología a la vez cerca. Gracias a eso hemos estado más cerca. A seguir con proyectos como el vuestro también. Y a ver si si, entre todos, pues este tipo de proyectos se hacen más grandes, que eso es lo interesante y vale la pena.

Laura

Pues sí, trabajaremos por ello.

Marta

Os envío un abrazo enorme de agradecimiento a Laura y a Gabriel. De verdad.

Laura

Igualmente, igualmente.

Marta

Y cuando queráis seguimos, ¿eh? Hablando de mujeres de cualquier ámbito que ya veis que aquí hay, vamos para parar un tren.

Laura

Desarrollaremos más contenido seguro, porque nosotros hemos aprendido muchísimo hoy con todos los ejemplos que nos has dado, nos ha dado más curiosidad de seguir aprendiendo. Además, esperemos que también see el caso de nuestros oyentes y haber conseguido nuestro objetivo final, que es acercar al mundo de las energías renovables a nuestros oyentes y también de mujeres, como pasa en Más Tellez.

Gabi

No olvides que puedes dejarnos tus preguntas de los comentarios de iVoox y las reseñas en Apple Podcast y sugerir temas sobre los que quieres que hablemos en los próximos episodios. Además, Marta tiene su propio podcast, así que no te olvides de visitar el podcast Lila. En Ogami Station contamos con tu ayuda. Suscríbete a nuestro podcast desde tu plataforma favorita y si te ha gustado valóranos positivamente para poder llegar a más gente. Recuerda que puedes ver las notas del episodio y todos los enlaces que hemos comentado en ratedpower.com/podcast. Muchas gracias y ¡nos escuchamos pronto!

Laura

¡Nos escuchamos pronto, Gabi!